1 :今北産業! 2017/09/23(土) 18:56:18 ID:9FakM97F0.net
新技術とかのテストも試作もジムでやればいいじゃん
3 :今北産業! 2017/09/23(土) 18:57:19 ID:nP7GkpCb0.net
量産しまくってる定期
4 :今北産業! 2017/09/23(土) 18:59:23 ID:9FakM97F0.net
量産されまくってるジムがあるのに何でわざわざ別にガンダム作るのかが謎なんだよ!
ジムフルバーニアンとかジムサイサリスとかジムデンドロビウムとかでいいじゃん

ジムの規格で作ればジムに流用できるんだし、何でガンダムって別規格で作るんだよ
68 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:06:54 ID:kDO2/mz70.net
>>4
ジムフルバーニアンはいるで
5 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:00:19 ID:sz8XOlmr0.net
商業的な理由だよ
って言ったら怒る?怒る?
7 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:01:03 ID:9FakM97F0.net
>>5
ジムを主役にすればジムのプラモが売れるから商業的にはジムでもいいはずじゃん!
6 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:00:46 ID:KK+8VLSe0.net
1年戦争で使われたMSの数は意外と少ない
連邦92機、ジオン71機
9 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:03:21 ID:DQfof1jUp.net
>>6
主力兵器としては流石に少なすぎだろ
10 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:03:40 ID:9FakM97F0.net
>>6
えー
ジオン軍とか○○専用○○とかのバリエーションだけで71なんてぶっちぎりで越えそうじゃん!
13 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:07:55 ID:dgSmBvkWM.net
>>6
アムロだけで70機位は撃墜してる様な気がするが
17 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:10:33 ID:Y+XzIGkB0.net
>>6

後付でとんでもない数まで増やされてる気が
18 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:12:15 ID:9FakM97F0.net
>>17
総人口の半分が死滅する戦争やぞ
んなことするためには大量の破壊兵器が必要だから増えてもしゃーないやろ
19 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:12:16 ID:6gYiOKvAK.net
>>6
71機はないだろ
リックドム12機で約6分の1なのにそれが1部隊に来るか?しかもそれを瞬殺したらもっと騒がれるだろ
31 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:22:14 ID:8fcLMnpQa.net
>>19
今ウィキペディアでゲルググの項目見たけど、その記事のソースや正当性は置いといて
ゲルググ先行量産型(シャアやエースパイロットに与えた仕様)は25機
後の量産型ゲルググは700機以上生産されたって書いてるぞ
69 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:07:17 ID:nqgPSnc50.net
>>6
ジャブローに降りたの何機なんだよ…
8 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:01:55 ID:6gYiOKvAK.net
PS4とPS4プロみたいなもんだろ
11 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:04:59 ID:QLXbxeQY0.net
ジオンはそこら辺頭いいよね
14 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:08:13 ID:9FakM97F0.net
>>11
ザク→ザク2→ハイザック→マラサイって
ザクでやってたから技術が純粋にザク系統にダイレクトに反映されて行って進化してったってのに

ガンダムとジムとで分けてやってた系統は
マークトゥーとかいう機体作っても乗ってたパイロットがマラサイってスゲエ!ってなるなんて何やってんだろうね
64 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:02:33 ID:rXkzfWY80.net
>>11
系統の分化という意味ではむしろ連邦と比較にならんくらい酷いがな
ザクだのドムだのゲルググだのズゴックだのどんだけ系列作れば気がすむんだ
67 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:06:38 ID:9FakM97F0.net
>>64
ザク=汎用機
グフ=対MS戦用白兵戦兵器
ドム=地上用高速ホバリング可能強襲機
ゲルググ=後期に開発された高性能汎用機
とそれぞれ使われる用途が違うから・・・・!ガンダムとジムみたいに喰い合ってるわけじゃないから
リックドムとか水軍団はまぁよくわからないところもあるけど!
70 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:10:58 ID:oTPHqIls0.net
>>67
お前ジオンのMSなんてもっとカオスじみたあれだろ
12 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:06:08 ID:KK+8VLSe0.net
ジオンもアホやろ
シャア専用なんか作っちゃってるわけだし
16 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:10:04 ID:9FakM97F0.net
>>12
でもまだザクをカスタマイズしてエース用にチューニングするぜ!
ゲルググをカスタムしてエース用にするぜ!のジオンのほうが

アムロってパイロットがいるからそれ用のワンオフの機体作るぜ!とか
アレックスとかわざわざ新規に一機だけ作るようなバカ連邦よりは頭良いだろ
20 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:13:13 ID:KK+8VLSe0.net
>>16
シャア専用なんて名前にしなけりゃ他のパイロットも乗れたのにジオンの方がアホやろ
23 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:16:05 ID:9FakM97F0.net
>>20
シャア専用ムサイにだってシャア以外の乗務員いたしその辺は適当やろ
カイのガンキャノンにカイ専用ガンキャノンって名前つけて
ハヤトのガンキャノンにはハヤト専用ガンキャノンって名前つけてとか
そんなノリだろ多分
26 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:18:53 ID:KK+8VLSe0.net
>>23
そんなんいったらガンダムとジムの規格の違いもノリだろ
同じ規格ばっかりだと兵士のノリも下がるから規格別にしたのは理に適ってる
世の中の車がプリウスしかなかったらヤル気無くなるのと一緒
29 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:20:47 ID:9FakM97F0.net
>>26
民間用の乗用車と軍用機を一緒くたのレベルで話すのはジオニズム的思想並みに間違ってると思う
30 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:22:04 ID:KK+8VLSe0.net
>>29
おんなじやろ
じゃあ現実世界の戦闘機や戦車がどうなっとんのか調べてみいや
32 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:22:52 ID:JBWPW++C0.net
>>30
ブーメラン刺さってるぞ
33 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:24:02 ID:KK+8VLSe0.net
>>32は現実世界の戦車と戦闘機の規格がみんな同じだと思ってるガイジな
34 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:25:25 ID:9FakM97F0.net
>>32
F15だけだとモチベーション下がるからF16やF18がいるんやで!

それぞれが別の用途のために作られてるとかじゃないんだよ!きっと
36 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:27:00 ID:KK+8VLSe0.net
>>34
別の用途だったらガンダムにも言えるやん
答え出たな
38 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:27:54 ID:9FakM97F0.net
>>36
ジムと違う用途ならガンダムの用途って何なんだろうな
43 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:31:06 ID:KK+8VLSe0.net
>>38
そりゃあ操縦しやすさよ違いを出す為やろ
みんながみんな性能が良いからって公道でF1マシンのる訳にはいかないやろ
63 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:58:09 ID:Pn6JsK960.net
>>38
Gアーマーとの連携や、データ取り用じゃね
15 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:10:00 ID:o/1ynpvg0.net
今サンダーボルト見てるけど高性能ジム作ったとしても乗り手がいなさそう
お前たちは俺の盾になれに泣いた
21 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:14:50 ID:w0ORNdPwa.net
ジムがデンドロ着たらデンドロになるの?
22 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:15:10 ID:Y+XzIGkB0.net
調べたら「不明」じゃね、1年戦争MS数。

ガンダムセンチュリーとかだとザクだけでも数千機とかだけど、
サンライズのお約束で、アニメに出て来ない設定は全て非公式だから、
アニメ作中でMS数が語られていないので、現状不明。
24 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:16:33 ID:DQfof1jUp.net
そういやジオング以外のシャア搭乗機はどうなったんだろ。
バランサー狂ったズゴックはジャブローの川に不法投棄されてたりシャアザクは倉庫の中でまだ放置されてたりゲルググは連邦に接収されてたりすんのかな。
25 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:18:26 ID:sg7diUBS0.net
規格増やし過ぎたらコストがかさむよな
別に見た目重視しなくてもいいし
27 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:19:38 ID:Y+XzIGkB0.net
シャア専用は指揮官用(例の通信アンテナ付き)を更にチューンして、
推力が異常に高いピーキーな機体なので、他のパイロットじゃ無理じゃね。
28 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:19:39 ID:lYX+BDvDM.net
アムロは撃墜数ランキングに150くらい落としてたって載ってたでしょ
35 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:25:26 ID:XR2Ld2tR0.net
msなんて虎の子でほかはほとんどが戦車とか歩兵だもんな
37 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:27:18 ID:9FakM97F0.net
>>35
虎の子のMSのバズーカぶちこんで斧でぶっ叩いても壊せないガンダムを
歩兵用の爆弾ならぶっ壊せるって何なんだよ・・・!

ジムもいらないじゃん!強化人間量産して歩兵にすればいいじゃん!
39 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:29:26 ID:8fcLMnpQa.net
>>37
現実の世界だって壮絶な訓練をした特殊部隊の兵士に銃火器や手榴弾をもたせたとしても包丁で刺したら死ぬんだぜ
だからって敵の特殊部隊に包丁で立ち向かえとは言わんだろ
41 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:30:32 ID:9FakM97F0.net
>>39
ボールやオッゴでビグザムやガンダムに立ち向かえって世界なんだから
そういうのもアリなんじゃないの?
40 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:30:08 ID:2cngOg3fd.net
>>37
戦車歩兵でぶっ壊せるなら戦車いらんよなって言うのと同じレベル
42 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:30:36 ID:oTPHqIls0.net
なんでジム量産してないと思ったの定期
44 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:32:41 ID:DMbWSSw60.net
テムが生きてたらガンダム量産してたんだろ
45 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:33:06 ID:XR2Ld2tR0.net
その辺の違いはあれだろ ガンキャとダムとタンクの違いでしょ

ダムは高すぎたからジムが作られたとかで用途は一緒じゃねぇの?
48 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:36:54 ID:9FakM97F0.net
>>45
高すぎるから没になった規格を
正規採用された正規の軍用機を差し置いて以降も優先するとかわけわかんないの!

F22じゃなくてF35を採用することになった日本が
F35をいろいろバリエーションの開発をやるんじゃなくて、
なぜかF22でいろいろやってるようなもんでしょ!?
54 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:39:23 ID:XR2Ld2tR0.net
>>48
ごめん攻撃機とかマルチロールの違いだと勘違いしてた
56 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:39:59 ID:8fcLMnpQa.net
>>45
ガンダムの用途は「先に作られたザクを参考にしつつこっちもモビルスーツを完成させる。
近距離万能型(ガンダム)と射撃特化型(ガンタンクとガンキャノン)があるけどとにかく後のためにコスト度外視で突っ込んでモビルスーツを作ること」
ジムの用途は「完成したガンダムのデータを元に性能を落としても現実的なコストで一般兵士に扱えるモビルスーツとして作ってそれで敵を倒すこと」

ぶっちゃけガンダムの方は連邦のモビルスーツの試作なんでそれ自体で直接戦うことは用途外
まあ寝かせておく理由はないし2号機が実戦に使わざるを得ない状況になったから使ったけど、なるべく安全な場所でテストとデータ収集だけして生涯を終えてもおかしくない機体
58 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:45:06 ID:XR2Ld2tR0.net
>>56
そういや試作機だった
59 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:45:57 ID:9FakM97F0.net
>>56
もうガンダムができたころにはジムが実戦で動いていたよ説
連邦軍の一番初めの機体はガンキャノンだよ説
ガンタンクはもう結構昔から現役だったぜ説

この説を踏まえて考えると
たった一体の機体でパーツ換装するだけで
これまでの三種の機体の役割が果たせるんだぜ戦車にも戦闘機にもなる万能兵器スゲエだろ!の用途でつくってみたら
いやなんかもうそんなことしないでそれぞれ別に作ってたほうがいいんじゃね・・・って
作ってからそんな当たり前のことに気が付いた機体がガンダムではないのかって気がしてきた
大戦での敗戦濃厚な国が考える兵器は意味不明って流れが、当時の連邦軍にもあったみたいな感じみたいな
46 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:34:30 ID:9FakM97F0.net
F1マシン詳しくないから戦車で例えてよ!

戦争中になったら公道だろうが何だろうが戦車使ったほうがいいと思うんだけど!
47 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:36:36 ID:KK+8VLSe0.net
>>46
近所のおばちゃんが戦車乗れると思ってんのかよ
50 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:37:38 ID:9FakM97F0.net
>>47
パイロットって訓練受けた軍人じゃなくて近所のおばちゃんレベルなのかよ・・・
53 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:39:07 ID:KK+8VLSe0.net
>>50
アムロから比べたら訓練されたパイロットなんて近所のおばちゃんレベルだったやろ
まさかアムロが無双出来たのはガンダムの性能だけだったと思っとんのか
49 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:37:00 ID:tDRv62qm0.net
アレックスって別にアムロ用ガンダム作ろうぜがスタートじゃない
アナハイム気に食わないオーガスタガンダムだろあれ
51 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:38:53 ID:DMbWSSw60.net
そもそもガンダム作らなきゃジム作れなかったろ
57 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:40:32 ID:9FakM97F0.net
>>51
最近のガンダムだと作れたらしいよ

一説によるとガンキャノン→ジム→ガンダムなんて開発時期の流れもあるししあ・・・
60 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:46:49 ID:DMbWSSw60.net
>>57
その後付け設定は初耳だけど
バンダイの公式設定的には
ガンダムをのデータをベースに
開発したことになってんじゃね
61 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:49:52 ID:9FakM97F0.net
>>60
たしかオリジンだとガンダムが完成する以前にガンキャノンがザクにやられてた
たしかOVAだとガンダムが戦う前にジムがザクと戦ってた
たしかテレビシリーズだとガンダムとザクが戦ったのが最初のMS戦

もはや公式サイドもたぶんよくわかんないんだとおもう
52 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:39:00 ID:WU/3cvj+0.net
ぶっちゃけそういうぐだり方してる事わりとあるしな
銃とかなんでこれこんな腐れた弾丸使ってるんだよと思ってたら
その銃使ってた国にその弾が作りすぎで溢れてたとかしょーもない理由だったり
55 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:39:35 ID:V4fEnuTXr.net
エヴァ派
62 :今北産業! 2017/09/23(土) 19:57:09 ID:DMbWSSw60.net
ガンキャノンは常ガンダムより先行で
ジム・ガンダムの前後には関係ない
ガンダムより前にの時期にジムが出るOVAってなんだろ
08小隊でも本編ジム登場より前であっても
ガンダムより先ではなかったはず
65 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:02:43 ID:dgSmBvkWM.net
MSの性能云々よりあの世界の生産力はどうなってんだ
人口が半減する程の被害を双方被りながら巨大兵器をバンバン作る生産力はどっから沸いてくるんだ
72 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:15:50 ID:FYxeERC20.net
>>65
生産自体はかなりの割合で自動化されてて、人間は管理するだけになってるとか?
66 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:06:08 ID:WU/3cvj+0.net
人口やべえから宇宙に捨てようぜとか言ってる時代だしなあ
71 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:13:10 ID:qc3Yj5r70.net
戦車とか軽量級でいいじゃんと言ってること同じ
75 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:18:22 ID:WU/3cvj+0.net
砲塔が飛んで戦闘機になる戦車なら作ってるぞ
76 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:20:08 ID:9FakM97F0.net
>>75
後世の戦闘機が合体してビームライフルになるMSと比べたら実用的だから大目に見てくれると・・・
78 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:21:04 ID:FYxeERC20.net
>>75
一度切り離されたらその場で再接続できない欠陥戦車はNG
77 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:20:35 ID:beci631TK.net
ザクスピードとかな
79 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:23:59 ID:9FakM97F0.net
お前ら逆に考えろよ
戦車が飛行機になるんじゃないんだよ
発進前の飛行機が戦車の代役をしてるんだよ

そう考えればすごいだろ
83 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:26:29 ID:Pn6JsK960.net
>>79
戦闘機にしちゃ砲がデカすぎじゃね
84 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:31:08 ID:9FakM97F0.net
>>83
まぁ戦闘機というよりは実質は対戦車攻撃用の対地攻撃機みたいなかんじなんじゃないのかな
連邦軍の主力はいまだに戦車だったみたいだし

大量のドップで空を制圧した後にマゼラアタックが進軍して制圧、
残存の地上機甲部隊が敵がいたらその場で空中からせめて殲滅と
MSの出る幕ないじゃん
80 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:24:35 ID:B6ZZLuBM0.net
なんでアニメの話でこんなに熱中してんだw
82 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:25:59 ID:9FakM97F0.net
>>80
アニメに夢中にもなれない奴がアニメなんか見るかよ!
でもなぁガンダムはアニメじゃねえんだよ!
81 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:24:50 ID:DMbWSSw60.net
ザクレロとかアッグシリーズとかゾックとか
85 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:32:34 ID:Y+XzIGkB0.net
最近ボールがMSじゃないことにされたり、設定後付で無茶苦茶になってるからな。
86 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:36:12 ID:9FakM97F0.net
>>85
そもそもMSとかMAってなんなんだよなぁ
大昔の本だとアッシマーとかそこらの可変機とか
MS形態からMA形態にに変形するぞ!とか解説してた気がするけど
もう一体何なんだよなぁ
87 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:37:24 ID:oTPHqIls0.net
ジオン上層部がドップで空を制圧できる気でいたなら現場の兵士は頭を抱えざるを得ない
88 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:39:03 ID:WU/3cvj+0.net
ギレンの野望的には連邦にコアブースターこないうちはいけるぞ
89 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:39:26 ID:DMbWSSw60.net
グフを飛ばそうとするぐらいぶっ飛んでるぜジオン軍
90 :今北産業! 2017/09/23(土) 20:46:35 ID:9FakM97F0.net
>>89
こんな機体空飛ばそうとするならザクとかドムとかドワッジとかを・・・
いやこんな機体だからこそ空とぶ意味があったのかどうなのか
91 :今北産業! 2017/09/23(土) 21:06:36 ID:AjuvHTYH0.net
>>90
ザクはスペックで劣るしドム系もホバー機構で横の動きは得意でも縦の動きはグフの方が遥かに勝るんじゃなかったっけ
(固定武装やらなんやら排除した時の軽量性も含めて)
そもそもそれの言い回しにしてもザクを陸戦専用に新設計した機体に何言ってんだってなもんだし普通に悪くない機体だしなグフも
92 :今北産業! 2017/09/23(土) 21:14:49 ID:ql0tU/2V0.net
グフはスペックもそれなりにあって設計上の余裕があって実験機とかにいろいろ使われた
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1506160578/