1 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:21:31 ID:ocb7HXwm0.net

「任天堂の倒し方、知ってますよ」騒動の真相は…グリー田中社長の胸の内
http://www.sankei.com/premium/news/180315/prm1803150001-n1.html

 「倒し方」発言は、平成24年12月、夕刊フジでフリージャーナリストの石島照代氏が執筆した記事が基になっているとされている。
記事の中で石島氏は、グリーの入社面接を受けに行った知人が「若い面接官」から「任天堂の倒し方、知らないでしょ? オレらはもう知ってますよ」と言われたと記している。
この若い面接官の発言が、いつの間にか田中氏の発言に変換されてしまったということのようだ。

 ただ、この発言自体についても、田中氏は「僕らとしては、『そんなこと言ってないね』というのが大きいです」と断言。
グリーの広報担当者も「社内であんな会話をしたことはない。全体会議でもしたことはない」と真っ向から否定する。

 田中氏は「発言の証拠がないのだからあえて否定する必要はない」というスタンスだったが、
「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト(事実)のように転換されてしまう」と述べ、
ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。

 一方で、「この発言が広まったときに、グリーがユーザーの支持を得られていて、もっとユーザーに愛されていれば、
『そんな発言をするはずがない』と思われていたはずだ」と、グリー側にも責任があったとの見方も示す。
30 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:43:55 ID:s+TNAnrq0.net
>>1
> 「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト(事実)のように転換されてしまう」と述べ、
>ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。

IT系企業の経営者のくせにこんなことだから凋落するんだよ
2 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:22:46 ID:TSZDleMJ0.net
グリーに限らずソシャゲとかゴミコンテンツで儲けてるゴミ企業潰れちまえよ
3 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:23:44 ID:V6B+Sfhp0.net
>>2
任天堂様に喧嘩売ってんのか
7 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:25:58 ID:6dsVS2ns0.net
>>3
ソニーのこと馬鹿にしてるのか?
34 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:47:19 ID:qk1bi3/D0.net
>>2
思い付かないからって、嫉妬むき出しですねw
4 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:24:24 ID:VyRp3OSf0.net
言ったことを覚えてないことよくあるよね
5 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:24:36 ID:nEeOZjKh0.net
ようやく任天堂の恐ろしさが判ったか


だが、もう遅い…
6 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:25:51 ID:CXkK9JtG0.net
おじいちゃんさっきボケたでしょ
9 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:26:27 ID:QD1PfWHG0.net
面接官は部外者がしていたと
10 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:26:46 ID:CpDQAnvG0.net
調子乗ってたのは事実だから否定してなきゃ言ったことになるわな
11 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:29:17 ID:J7m5i/Mh0.net
今頃なに言ってるの?
12 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:29:58 ID:SbROfBnR0.net
グリーとかモバゲー
昔そんな会社あったな
13 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:30:08 ID:5iwz6Jkv0.net
今更そんな事言われても
14 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:32:33 ID:jcfeR4VK0.net
お前とこのバカな面接官が言ったんだろ
部下の手柄を自分の手柄にするなら
負も受け止めるのが有能な経営者
24 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:40:04 ID:wHFE9ski0.net
>>14
知人が言ってたって言う根拠もへったくれもない事なんだけど
68 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:22:39 ID:ruxOox2C0.net
>>14
もともとのソースがスポーツ新聞の記事でしかも伝聞による発言だぞ
信憑性のかけらもねーわ
16 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:33:04 ID:TNTaPLJZ0.net
コロプラが先に行ってくれたおかげでノーダメージだったね。
17 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:34:53 ID:i2PYUOo+0.net
当時のグリーは大儲けしていて天狗になっていた

最近面白い話を聞いた。ある人がソーシャルゲームで成功したグリーの面接を受けに行った時の話だ。
若い面接官は履歴書を見ながら「ずっと、家庭用ゲームを作ってたんですねえ」とさげすむように言った後、
「任天堂の倒し方、知らないでしょ? オレらはもう知ってますよ」と言ったそうだ。
18 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:35:34 ID:etdFGD/p0.net
グリーとかまだ残ってたんだ
19 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:37:02 ID:qYpxWRQF0.net
面接官の台詞と全体会議になんの関連があるんだよ、否定の仕方が既におかしい
20 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:38:11 ID:AaaTWY190.net
それを言った面接官がいたって真偽をはっきりさせないからこうなる
21 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:38:11 ID:/Rp+nJp80.net
まあそう思われても仕方がない土壌はあったよな
22 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:38:39 ID:Vo3m3WXs0.net
まだこんな会社あったのか
ライブドアみたい
40 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:50:35 ID:xPjoa4w30.net
>>22
ライブドアは1兆円企業だが
おまえLINE使ってないの?
23 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:39:10 ID:t6MHYiwV0.net
そりゃ社長は言ってないだろw
たかが面接官風情がいい気になってたからこの話は面白いわけで
26 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:41:20 ID:wHFE9ski0.net
>>23
石島某の知人からの伝え聞きと言う信憑性も欠片もないことなんだけど?
25 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:40:13 ID:1CaoPbUb0.net
グリーって何やってる会社なの?
28 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:42:23 ID:KRQHneoe0.net
>>25
今度switchでゲーム出すよw
27 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:41:50 ID:7/XXYvyP0.net
いや
だったら否定しとけよ…
29 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:42:38 ID:i2PYUOo+0.net
ガラケー時代に隆盛を極めたグリーだが、赤字転落し苦しんでいる
スマホゲームに人気が移った事と、コンプガチャ騒動で信用を失ったのが大きい

ガラケーゲーム全盛期の2012年には開発費数百万で、利益率9割以上だったとも言われていた。

ガラケーバブルの時にユーザーを大切にせず、
詐欺同然の手口で利益を得ていた事が、低迷に繋がっている。
31 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:45:01 ID:aZ5kHI4c0.net
> 田中氏は「発言の証拠がないのだからあえて否定する必要はない」というスタンスだったが、
>「インターネットで発言が引用されたとたんにファクト(事実)のように転換されてしまう」と述べ、
>ネット上では、たとえ証拠がない発言でも事実が作り上げられてしまうことがあると困惑している様子だった。

どっちやねん
32 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:45:40 ID:oPgzSwzT0.net
下っ端んおオラついた社員さんが言っちゃってたんじゃないの
33 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:45:46 ID:i2PYUOo+0.net
グリーを終わらせたドリランド騒動

「ドリランド騒動」はその後の「コンプガチャ事件」に発展するきっかけになり、グリー・モバゲーの悪どさを世間が知った。

2012年2月、掲示板2ちゃんねるで、「ドリランド」で不正を行っている人間が居る事が書き込まれた。
ソーシャルゲームではカードが重要な役割りを担っていて、強いレアカードを持てばゲームで優位に立つ。
その希少性が高い「スーパーレアカード」を、ある操作を行うことで無限に増殖できるのが分かった。
しかもこれが行われたのは最近ではなく、数ヶ月も前から同掲示板では指摘されていてグリーにも通報していたようだ。

レアカードは1回300円のガチャをゲーム内で課金して、非常に低い確率でしか出ないようになっている。
さらに当時はカードを自由に交換できるようになっていて、金銭で交換するのも自由だった。

不正を行った人は数百万円あるいは1千万円もの金を、レアカード増殖で得ていたのも分かった。
グリーはレアカードが増えた事で課金収入が減るとして、トレード禁止などの措置を取った。

ここからグリーの間違いとユーザー離れが起きたのです。
問題としてはシステムのバグ(開発者が自分でバグを作り、金儲けをしたという噂もある)である。
被害を受けたのはカード増殖で自分のカードの価値が無くなったユーザーであり、グリーがお詫びするのが当然だと思う。

だが何とした事がグリーは「ユーザーの不正行為で当社が被害を受けている」としてユーザー非難を展開した。
RMT(リアルマネー・トレード)はカードを現金で交換することだが、RMTの不正者狩りを展開した。
問題はゲームのバグと増殖なのだが、グリーはユーザーが「加害者」自分は「被害者」という論理を展開した。

結局グリーは騒動の最初から最後まで「おわび」のようなメッセージを一言もゲーム上で発表しませんでした。
「ドリランド騒動」では「わが社は被害者で、ゲームユーザーのオマエラこそ加害者なんだ」と言い続けたグリー。

騒動の渦中にヤフオクでは上位30人で1億2000万円超を売り上げていました。
その最上位の売上を上げた人物は、4ヶ月で3000万円以上を売り上げました。
35 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:48:33 ID:i2PYUOo+0.net
だが続く「コンプガチャ事件」でグリーは犯罪企業の実態を暴かれる事になった。

グリーとモバゲーのゲームは「ガチャ」で課金させるのを収入源にしていたが、これが違法行為だった。
景品表示法では景品の上限金額、当選倍率などを消費者に明示し、厳正な抽選を行うことが定められている。
例え30円の駄菓子のオマケであっても、景品表示表に違反した「くじ」を販売はできない。

グリーのガチャは当選確率が明示されていない上、カードの価値が規制を遥かに上回っていた。
そしてガチャでイカサマ行為をしていたのも発覚した。

普通の景品クジでは1箱に100のクジが入っていれば、1箱全部を引けば100%当たるに決まっている。
コンビニで売っている「くじ」は大抵この仕組みになっているが、グリーは違っていた。
ゲームの担当者がユーザーの課金状況を見て、当選確率を操作していたのである。
ゲーム運営者による赤裸々な告白がネット上に残されているが、ユーザーを食い物にする実態は世間を驚愕させた。

「こいつは100万円課金したから、確率を下げればもっと課金する」という具合にどんどん確率を下げたのである。
小学生に親のケータイを使わせて課金させる手口は特に社会問題になった。

これらの事件でもグリーはユーザーに一度も「おわび、謝罪」を表明していない。
それどころかまたしても「ユーザーの売買行為(RMT)のせいで当社が被害を受けた」とユーザーのせいにした。
不正ガチャとRMTに関連は無いのだが、グリーは全部ユーザーの責任だと主張したのである。
ドリランド、ドラコレといったグリーゲームのユーザーはクシの歯が抜けるようにゲームを止めていった。

グリーの田中社長は現在まで一度たりとも、ユーザーに「申し訳ない」とか謝罪の言葉を発した事がありません。
田中良和社長にはおそらく「俺は偉いんだ。俺は正しいんだ」という思いがあり、「課金するようなバカに謝罪できるか」と考えている。
36 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:48:42 ID:I1dEiIIG0.net
石島という夕刊フジのライターもいろいろ問題ある人なんだよなあ。ヒステリーだし
37 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:48:48 ID:ihCHL3NJ0.net
トンボ鉛筆の件と言い、人事課には出来た人格の優秀な人間を置かなきゃ駄目ってことだな
38 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:48:59 ID:Y78gcYwT0.net
コロプラ「本当に?本当に知らないの?」
39 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:49:35 ID:hZsA5uqg0.net
はあああああああああああああああああ?????????
41 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:52:19 ID:0kffSApc0.net
右肩上がりでいずれゲーム業界のトップになるって思い上がってんじゃねえの
最後はまじめに作ってる方が勝つよ
42 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:52:52 ID:A9rtLtop0.net
当時の任天堂は脳トレの焼畑商法の後開発者もどう使ったら面白いものを作れるかわかってない
WiiUのタブコンで迷走してたしソシャゲ界隈はちょっと天狗になってたんだとは思う
ただ任天堂も復活したとはいええげつないDLC商法に手を出しちゃったからなぁ
横綱相撲で余裕の勝利ってわけじゃない
43 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:53:25 ID:LA6a0fJJ0.net
モンハンワールドの一発でスイッチブームを粉砕したSONY「任天堂の倒し方、知ってますよ笑」


これなら全然わかる(´・ω・`)
51 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:05:43 ID:hBIamjYD0.net
>>43
カプコン「えっ?」
78 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:36:22 ID:LA6a0fJJ0.net
>>51
お前はSONYの奴隷(´・ω・`)
44 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:54:37 ID:smfBtwCL0.net
これはダサいなぁw
45 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:55:41 ID:kK1URK7tO.net
グリーはいきなり強制退会になったから嫌い
7~8年前グリーのサークルで他サイトのゲームのアイテム交換希望の書き込みがあったから相手に先にグリーのゲームのアイテムをプレゼントして相手から他サイトのIDをグリーン内メールで送ってくれ言われたから
送ったら俺だけ強制退会になって他サイトのアイテムも貰えずムカついたわ~
46 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:57:31 ID:lXEdlq2f0.net
フレーズとして秀逸だから広まるわな
47 :今北産業! 2018/03/12(月) 14:57:39 ID:jnTciOln0.net
.
.
ニンテンドースイッチみたいに

左右にコントロールボタンを付けられるスマホが出る。

これは予言。

携帯ゲーはスマホに取って変わられる。

これは確定的な予言。
72 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:28:09 ID:5OgDdsGJ0.net
>>47
そんなもん後付がとっくに出ているわw
48 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:03:32 ID:wGXYxGyQ0.net
ネットのせいにしてるけど原因は夕刊フジじゃん
49 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:03:46 ID:ITJdTTQ+0.net
うそつき
52 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:06:00 ID:i9kH+Km50.net
俺のお母さんも、おまえ、学生のとき東大はいるって言ったよねといじめるんだよ
53 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:06:11 ID:w+Toq0PR0.net
ほんとはいってたんだろうなあ
54 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:08:32 ID:RcDMuCyrO.net
ヒント1 クソゲー
ヒント2 アタリショック
55 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:09:15 ID:ZzMoDT660.net
グリーはコンプガチャ問題で返金するべきだ!かえせー金
57 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:14:30 ID:Ry6hr4EQ0.net
特許ゴロしてきたゴロプロが今更そんなこと言って信用されるわけがない
58 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:15:16 ID:wRDCvROT0.net
ロッテは巨人より弱い
これも言ってないってね
59 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:15:33 ID:wRDCvROT0.net
ごめん逆だったww
60 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:16:08 ID:KuVC3FN/0.net
当然おまえらはグリーを空売りしてたよな?
え、してない?なんでしてないんだよ
61 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:17:18 ID:oG/wmBaE0.net
その年の面接したやつに聞き取りして
言ったやつがいたらそいつ首にして
言ったやつがいなかったらその年に面接したやつ全員首にすりゃいいだけじゃん
63 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:18:42 ID:PEO1lFOj0.net
ITで情弱騙していたつもりだったのに
やられてしまったてござる
64 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:20:23 ID:HGCH9hjz0.net
という事は石島照代とやらの脳内では任天堂の倒し方の図式が
出来上がってるって事やろね。

お、アマゾンで石島照代の本にコメントできるぞ。
69 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:24:59 ID:ihCHL3NJ0.net
>>64
面接官が「知ってますよ」と言っただけだとおもうんだが?
原文には面接受けた知人に教えたと書いてあるんか?
65 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:21:39 ID:WJgAnQqv0.net
オレらだから社長が言ってるからそんな下の奴まで言ってんだろ
66 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:22:32 ID:O40RUz7H0.net
グリーって今流行ってるゲームあんの?
ライバルのモバゲーはグラブルがあるし任天堂と提携したスマホゲーだしてるし
めちゃくちゃ差を広げられたイメージしかないんだが
67 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:22:37 ID:5aawLWIa0.net
グラブルってグリーなんだ
まだ全然生き残ってるやん
70 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:25:05 ID:njT5MtLk0.net
>>67
グラブルはモバゲーもグリーもDMMもヤフーもあるぞ
71 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:26:01 ID:V3Ju0AJ80.net
言ってた奴がしらを切ってるだけだろ。
面接室なら全部録音しとけばいいやん。
最近は学生の方がICレコーダー忍ばせとるでw
74 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:30:26 ID:ARm4F2er0.net
まあまあいいじゃん
許してやれよ
75 :今北産業! 2018/03/12(月) 15:31:58 ID:8AKSCdfR0.net
言ったとか言ってないとかどうでもいいよね
そういう風潮の会社なんだなってみんな思ってるよ