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格ゲー“暗黒の10年”は、『鉄拳』を世界一売れる格闘ゲームへと鍛え上げた──世界市場に活路を拓いた戦略を訊く【バンダイナムコ原田勝弘インタビュー／西田宗千佳連載】

それは何かというと「格闘ゲームは複雑化、もしくは高難易度化したので廃れた」という大いなる誤解です。

──それは、原田さんからすると「違う」わけですね。

原田氏：
　はい。格闘ゲームというものは生れたときから難しかった。言いかたを変えれば、「もともと難しかった」が正解です。少なくとも「昔は簡単だった」というのは嘘です。
　それは当時のその人の絶対値でしかない、分析というより時間経過による感情的な印象論でしかないんですよ。昔はいい意味で「みんなその程度の遊びかたしかしていなかった」だけなんですよ。

──なるほど。

──対戦格闘という仕組みの奥深さを感じます。

原田氏：
　さらに小さな縮図に落とし込んで考えると解るんですが……たとえば5人兄弟がいたとします。
最初は同じスタートラインで格ゲーを始めますが、だんだん腕の差がついてきます。それでも上には追いつけそうなので、下のみんなは悔しいから懸命にプレイする。プレイするので盛り上がる。

　しかしあるときから三男だけが異様に研究し、寝る間も惜しんでプレイしたとしましょう。これも最初はその強さにみんな熱狂します。
「すげぇな、お前ほんとに」と。しかし徐々に、何回やっても三男に敵わなくなっていきます。すると飽きます。腹も立つし、ついていけない。

　でも長男だけはなんとかその三男を倒そうと頑張り、やがてこのふたりが恐ろしいレベルにマッチアップしていく。
その結果、次の作品が出ても、次男や四男たちはやりませんよね？　長男と三男の恐ろしいレベルの闘いを目の当たりにするしかない。

　このとき次の作品とはいえゲーム自体はそんなに変わっていないのに、見ている兄弟からは「すげぇことをやってる」ようにしか見えないのでやらない。これはゲームが複雑になったんじゃないんです。
これはコミュニティが成熟したというのが客観的分析になります。それだけこのゲームにはもともと自由度と深みがあり、人間の多くの能力やメンタルを引き出せるほど高難度のベースがあったというわけです。

つまんねえから

鉄拳はややマシだけどSFVとどれもこれもゲーム内キャラがブサ過ぎる

待ちガイル復活で格げー人気再発！？

ゲーセンで初心者お断りになったから

格ゲー世代が中年になってやらなくなったから

上手いやつとの隔たりはあるFPSは廃れないのはなんでだ？
操作自体が単純だから？

>>7
人口が多いから神に蹂躙されることもあれば同レベルでマッチングすることも多々ある

>>7
敵に照準をあわせてすればとりあえず敵が死ぬからね
格ゲーだと起き攻めの二択だったりコンボだったりで成功体験へのプロセスが複雑

>>7
運良ければ1キルくらいできるからじゃね？
格ゲーは公開処刑みたいになるし

>>7
FPSが廃れてないとかどこの世界線の話だよ

毎日欠かさず数時間プレイとかもう無理

モンハンの方が面白いからなぁ

ゲームの複雑化というか、勝負するための最低限の知識量が多くなった。

新規が入り辛い雰囲気になった時点で無理

モンハンもＦＰＳも肌感覚としては十分下り坂に入ってるけどな

いろいろ言ってるけど、つまらないし、飽きられたんだよね

STGのように対戦じゃないのに難しすぎて最初の方でその現状が起こり、結局残ったキチガイの満足を得るためにどんどん高難度化していき初心者ヘタレの入る隙も無くなったジャンルもある

ゲーセンで格闘系しかないんですが

そこで下手な奴でも一発逆転が出来るのがガチャなんですよ
だからソシャゲが反映している

急にやりたくなってやったけどやっぱりすぐ飽きるんだよな～ なんでかよくわからんけど

あっちむいてホイになっちゃってるから

天才俺「娯楽コンテンツが増えたから」

>>1
お前が新人にゴミみたいなスタンダードな新キャラつくらせたおかげで古株の俺はやる気無くしたわ
更に昔からいる個性的なキャラ消すしよー

>>23
かようにこんな鬱陶しい古参を気取る奴が
幅利かせるから新規が遠のいてジャンルが廃れるのを加速させるんだよ

まぁしゃーないわな
こんなんでもファンには違いないし無下には出来ない

>>29
新キャラ使い乙

>>29
二作続けて初心者向けの使ってても相手しても楽しくない操作簡単キャラ出されて
挙げ句の果てには使用キャラ消されたおっさんのモチベは保てないよ

>>34
使用キャラ消されるのはモチベ下がるよなぁ

>>34
あー、確かにそりゃ
モチベ保てないわな

ｽﾏﾝｶｯﾀ
愛着のキャラ消されちゃたまらんよなぁ

>>44
LOLとかだとスキル少ないし間合い把握するのもすぐだから対応できるんだけどね
鉄拳は数字も大事だけど身体で覚える事が大半だからマジで無理
まぁ廃れて良かったんじゃないですかね　現行スタッフにセンスの欠片も感じないし

よろしく
ならば
格闘超人だ

ファイナルファイト

必死こいて覚えた投げコンボが初心者殺しにしか使えない時点で投げた

必殺技にキャンセルがかかるようになってからやめたわ

今は初心者でも楽しめる対戦ゲームがいっぱいあるもんな
格ゲー黄金期は当時の対戦ゲームの最先端が格ゲーだったというだけ

対人ゲームはソロみたいに勝てないから流行らない
ゲームの中まで格差社会とか息詰まる

5DRの時が一番良かった。バウンドいらんし床破壊もいらん。

飽きた

システムが古臭くなってしまった。ゲーム性に飽きられてしまったことが原因かの

キャラが多すぎる

ゼロ2は最高だった。毎日やった
ゼロ3は多少つまらないと感じたがそれでもたまにやった。
ストⅢで完全について行けなくなって格ゲーやめた。

空中コンボのせい

サンドバッグに蹴り入れてたほうが気持ち良い。

キャラクター多すぎてコマンドが筐体に貼られなくなってからやらなくなったわ

高難易度って変な感じ
高難度でいいんじゃね？と思うんだが

スト系は世間は昇龍拳を撃てれば尊敬されて人気者になれるようなレベルだからな
リュウとケンを操作できれば御の字で、他のキャラは扱えない人が多い

鉄拳は適当にボタン連打してた

ドラゴンボール系の対戦ゲームは最近は知らんがどのキャラ使っても同じ操作なのがほとんど
いろんなキャラを扱うのに向いてる

FPSやMOBAやカードゲームは下手でも上手でも楽しめる作りになってる
格ゲーは楽しみや醍醐味を覚えるのにかなり上達が必要なのがネック

娯楽コンテンツはきょうびいくつもあって
それらコンテンツが消費者の1日24時間という限られた時間の取り合いをしてる
毎日数時間も持ちキャラ動かさなきゃ腕が鈍る格ゲーはストイックもいいとこ
そんなもんが一般化するわけねーだろ

世界大会の決勝戦でも毎年のように、微妙な間合いからピクピク波動拳しているばっかじゃん

フリープレイでブレイブルーが来たのでやってみたけ
どチュートリアルで飽きちゃった

何でもできすぎてキャラの個性がなくなった

シューティングは一度廃れて音ゲーになって復活したけど
格ゲーは死にきれてない感じが面白い

あすか120%みたいに相打ちシステムのせて、レバガチャボタン連打やってりゃキャラが動いてそれなりに楽しめる格ゲー作ったらいいんじゃね？

単純に１対１が駄目
それ以上に２対２が駄目だろうが、遊びやすさを踏まえるなら
小隊規模の対戦ゲームで難しさのないものがいい

スタートしたら最後までコンボで削られるクソゲーが流行ったからな

まぁたまにやるぶんには人間相手にやる気はうせる
しいていうならポケモン全国バトルを軽い気持ちてネットワーク対戦しようとしたらいきなりミューlv99とマッチメイクされる感じ
NPCでえぐかったのは鉄拳のポールの崩拳
ひまつぶしでゲーセンにいってて50円でたらたら遊んでたらこのゲームはだめなやつだとおもいしらされた思い出

格ゲーにキャラゲーの側面はあるわな
鉄拳からブライアンが消えたら俺は間違いなくやらなくなるわ

アーバンチャンピオンで十分

同じくらいの人と戦うんだったら
無茶苦茶面白いんだけどな

差が出てきちゃうとあんまり楽しめない
相手が強いならまだいいけど、弱いと飽きる

やればやるほど、楽しめる相手が少なくなるというジレンマ

鉄拳のPが言うのかよ複雑化の主因だろ

ソウルキャリバー位のが面白い。

サムスピの超必殺技まではわかるんだけど
絶命奥義とか発生条件つくとめんどくさくてイヤ

格ゲー回の恥さらしみたいな存在の
DOAが一番儲かってるなんて
15年前誰が想像したか

餓狼伝説スペシャルは面白かった
超必殺技出す練習しまくった
コマンド技は5，6個ぐらいが一番面白い

もうマンネリでしょ
シリーズ物が続きすぎて
やることもそこまで変わらんし

明らかに難しくなってるだろアホなのか

スト２もターボまではやりこんだなー
スーパーとかｘとかイマイチだった
飽きたってのが大きいが

コマンドの読み捨てがあったか知らないが
そう言うのがどんどんシビアになっていった経緯はあるだろ
ハード的な進化として